巴伯：我在中國常聽到這樣一個觀點：中國在建立戰(zhàn)后國際金融體系時沒能夠充分發(fā)揮作用并參與其中，所以現(xiàn)在要打造一個新秩序。我感覺您并不同意這些人的看法。您所要向我傳遞的信息是，這些機構(gòu)可以相互補充，亞投行并不是要挑戰(zhàn)世界銀行和亞洲開發(fā)銀行。

李克強：首先我要明確，中國一開始就積極參與戰(zhàn)后國際秩序的建設(shè)。我們是聯(lián)合國常任理事國和創(chuàng)始成員國。中國雖然一度比較封閉，但是開放以后一直在國際金融經(jīng)濟體系中發(fā)揮自己的作用，而且國際金融經(jīng)濟體系也為中國發(fā)展創(chuàng)造了很大的空間。比如，我們和世界銀行等機構(gòu)合作，學(xué)習了很多先進理念；我們加入世界貿(mào)易組織，使中國企業(yè)懂得如何更好地按照國際規(guī)則參與競爭。無論是和平還是發(fā)展，中國都是現(xiàn)行國際體系的受益者。中國現(xiàn)在仍然是一個發(fā)展中國家，實現(xiàn)現(xiàn)代化還有很長的路要走，我們還要繼續(xù)學(xué)習國外先進的技術(shù)和管理經(jīng)驗。事實告訴我們，只有互利才能共贏，才能符合多方利益，也符合中國根本利益，所以不存在打破現(xiàn)有秩序的問題。

巴伯：您把中國描述成“非常負責任的利益攸關(guān)方”，我相信大家都會非常高興聽到這種描述。關(guān)于跨太平洋伙伴關(guān)系協(xié)議（TPP），您是否也持樂觀看法？

李克強：中國對TPP也是持開放態(tài)度的。我們推動區(qū)域全面經(jīng)濟伙伴關(guān)系（RCEP）、亞太地區(qū)經(jīng)濟一體化進程、中國東盟自貿(mào)區(qū)和我們將要建立的中韓等自貿(mào)區(qū)都是并行不悖的，對TPP也同樣如此。但是我一直認為，要兩個輪子一起轉(zhuǎn)，一個是雙邊的、區(qū)域的自貿(mào)體系，可以多彩紛呈，進行各自有特點的安排；另一個是要符合世界貿(mào)易組織等多邊規(guī)則、世界經(jīng)濟全球化和貿(mào)易自由化，還應(yīng)該維護世界貿(mào)易組織的基本規(guī)則。

巴伯：我想把話題轉(zhuǎn)向中國經(jīng)濟。中國正在推進歷史性的經(jīng)濟轉(zhuǎn)型。如果需要您為自己的工作成績打分，從1到10，您會打幾分呢？是8分？還是9分？

李克強：如果我做的工作由自己來打分，這好像不符合一般的規(guī)則，也不符合我們應(yīng)該由人民來評價的原則。到底是多少分，還是由人民來評價，我自己盡力而為。

巴伯：您擔心中國經(jīng)濟出現(xiàn)通脹，特別是房地產(chǎn)領(lǐng)域會出現(xiàn)泡沫嗎？

李克強：中國這段時間的通脹率比較低，1月和2月份都不超過2%，甚至1月份只有百分之零點幾。有人還認為中國是不是有通縮問題。當然我已經(jīng)回答過，不存在這個問題，因為中國CPI指標三分之一以上由食品價格決定，而去年中國農(nóng)業(yè)大豐收。但是國際大宗商品價格大幅下跌，給中國生產(chǎn)價格指數(shù)（PPI）確實造成了很大壓力。從一定意義上講，我們“被通縮”了。當然，我講的這個“被通縮”是打引號的，并不是說我們現(xiàn)在出現(xiàn)了通縮。

我們將對中國房地產(chǎn)市場采取多種措施，因地制宜，因制施策，加大保障房建設(shè)，保持平穩(wěn)健康發(fā)展，既要鼓勵自主改善型需求，也要防止泡沫。坦率講，這幾者之間不是完全一致的，我們需要找到平衡點，進行調(diào)節(jié)，這不是一件容易的事情，但是我們會努力做，而且相信能做到。

巴伯：中國政府已經(jīng)開啟了非常強有力的“反腐運動”，一些大老虎和蒼蠅紛紛落馬，這個運動結(jié)束了嗎？

李克強：反對腐敗對任何國家來說都是長期的任務(wù)，很難說什么時候開始什么時候結(jié)束。我們現(xiàn)在確實在加大反腐力度，同時也在加強制度建設(shè)，比如我們在推進簡政放權(quán)，通過約束政府依法行政、擔負應(yīng)有的職責，激發(fā)市場活力，打掉尋租空間，鏟除腐敗，這是長期的斗爭。如果要翻譯成中文的話，這個詞是“行動”，而不是“運動”。

巴伯：這確實是一項非常強有力的反腐行動。我曾經(jīng)跟一位知名的西方企業(yè)家談這個問題，他說，他到中國的一家石油公司參觀，幾乎不認識在座的人，因為去年曾經(jīng)在同一間會議室與他見面的人都已經(jīng)“不見”了。

李克強：中國大多數(shù)公司仍是運行正常的。我們不希望外國公司跟他們中斷聯(lián)系。

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