不少學(xué)者認(rèn)為，基輔羅斯真正的后繼者是加里支-沃倫公國(guó)，西南羅斯后來(lái)形成的烏克蘭民族與東北羅斯的俄羅斯人的差異也就是在這幾百年間拉開(kāi)。而東北羅斯是韃韃化的東斯拉夫人，由于受到蒙古文化的侵蝕與其母體文化拉開(kāi)距離。這種說(shuō)法合乎事實(shí)嗎？
庫(kù)普里亞諾維奇：當(dāng)然“韃靼化”這個(gè)說(shuō)法如果指整個(gè)俄羅斯歷史的話，可能有些偏頗，他們也是羅斯人的后裔，是從基輔東北面一個(gè)小小的邊遠(yuǎn)公國(guó)發(fā)展而來(lái)的。但在基輔羅斯文化最燦爛的時(shí)候，莫斯科還是蠻荒之地，十二世紀(jì)初文獻(xiàn)中才第一次提到“莫斯科”這個(gè)小村子。那里是后開(kāi)化、文化最落后的一支，又在韃靼人的金帳汗國(guó)統(tǒng)治下度過(guò)兩百四十年之久，貴族間的通婚使將近百分之二十的人具有韃靼血統(tǒng)，留利克王朝最后一任沙皇、曾經(jīng)的外戚鮑里斯·戈都諾夫就是韃靼人。從現(xiàn)在的一些姓氏當(dāng)中都可以知道那些人家族具有這種歷史延續(xù)性。十五至十六世紀(jì)瓦西里三世、伊凡四世建立了莫斯科羅斯，這個(gè)階段的西南羅斯進(jìn)入了與莫斯科羅斯完全不同的發(fā)展模式，十三至十五世紀(jì)是烏克蘭民族發(fā)育成長(zhǎng)階段。
但是俄國(guó)人從基輔羅斯發(fā)源的概念出發(fā)而有意忽略掉烏克蘭民族與他們不一樣發(fā)展過(guò)程。在俄國(guó)人看來(lái)，所有的東斯拉夫人都是俄羅斯人，如果誰(shuí)不承認(rèn)這一點(diǎn)就是俄羅斯人的敵人和叛逆。從蘇聯(lián)時(shí)期的史學(xué)開(kāi)始就有意塑造俄羅斯的歷史最長(zhǎng)，文化最悠久。現(xiàn)在除了那些“歐亞主義者”，俄國(guó)學(xué)者盡量回避談?wù)撁晒沤y(tǒng)治造成的影響，這恰巧說(shuō)明，韃靼蒙古人對(duì)莫斯科羅斯的影響是統(tǒng)治者不愿意看到的。但是這些因素并不影響莫斯科的后發(fā)優(yōu)勢(shì)，而且世界文化本身就是在多民族的碰撞和融合下發(fā)展起來(lái)的。
有一些民族從來(lái)沒(méi)有自己的國(guó)家，并不是所有的民族都必須要有自己的國(guó)家，比如斯洛伐克人，比如立陶宛人，拉脫維亞人以前從來(lái)沒(méi)有自己的國(guó)家，這并不妨礙他們有悠久的歷史文化。俄羅斯民族喜歡把一些其他民族的歷史加入本民族的歷史中去，有意識(shí)地把自己的歷史拉長(zhǎng)，把自己的文化和世界文明中心拉近，把自己打造成世界主流文化血脈的嫡親民族，不論沙皇時(shí)期還是蘇聯(lián)時(shí)期都是如此。有一些國(guó)家比如格魯吉亞被俄羅斯吞并以后，俄羅斯把人家的歷史變成了自己的歷史，當(dāng)作自己悠久燦爛文化的資本。說(shuō)白了，這是俄羅斯人的自卑情結(jié)作祟，他們需要確保自己高于其他民族一等，把自己的文化努力塑造成世界第一。其實(shí)文化發(fā)展的差異性，彼時(shí)的快慢與此時(shí)的快慢是在相互消長(zhǎng)，各個(gè)民族的發(fā)展本來(lái)就不平衡，烏克蘭也沒(méi)有以基輔文化發(fā)源地而自傲。但是不能“倚強(qiáng)凌弱、以大欺小”這些道理應(yīng)該是所有民族都遵循的，在現(xiàn)代國(guó)際關(guān)系準(zhǔn)則中就更應(yīng)該如此，現(xiàn)在人們總結(jié)一戰(zhàn)、二戰(zhàn)的教訓(xùn)不正在于此嗎？
烏克蘭問(wèn)題的深遠(yuǎn)影響
烏克蘭局勢(shì)是冷戰(zhàn)以后很大的一個(gè)轉(zhuǎn)折點(diǎn)，對(duì)未來(lái)的影響遠(yuǎn)遠(yuǎn)大于“9·11”。有人說(shuō)，后冷戰(zhàn)時(shí)代的一個(gè)轉(zhuǎn)折點(diǎn)是“9·11”事件，但烏克蘭事件的影響從長(zhǎng)期看會(huì)超過(guò)“9·11”。現(xiàn)在很多評(píng)論在討論，烏克蘭事件后是否會(huì)進(jìn)入“新的冷戰(zhàn)格局”。我們覺(jué)得新的冷戰(zhàn)不會(huì)產(chǎn)生。冷戰(zhàn)是意識(shí)形態(tài)的產(chǎn)物，是社會(huì)主義和資本主義之間的對(duì)峙，現(xiàn)在的俄羅斯顯然不是為了意識(shí)形態(tài)的目的與西方對(duì)抗。俄羅斯既不是為自由主義，也不是為社會(huì)主義而斗爭(zhēng)，所以說(shuō)現(xiàn)在的局面不是冷戰(zhàn)。但是有可能比冷戰(zhàn)更危險(xiǎn)，因?yàn)橐庾R(shí)形態(tài)一方面具有進(jìn)攻性，但另一方面意識(shí)形態(tài)對(duì)國(guó)家的行為、人的行為是有規(guī)范的。
現(xiàn)在俄羅斯與周邊國(guó)家的沖突顯然不是為了維護(hù)某種信仰，普京也不信社會(huì)主義，但是這并沒(méi)有降低俄羅斯擴(kuò)張的危險(xiǎn)性。現(xiàn)在的俄國(guó)很像沙皇時(shí)期，沙皇的大俄羅斯沙文主義、對(duì)周邊的擴(kuò)張讓四鄰膽戰(zhàn)。
庫(kù)普里亞諾維奇：的確，您的看法與我的一些觀點(diǎn)不謀而合。蘇聯(lián)本來(lái)就具有帝國(guó)的性質(zhì)，是紅色話語(yǔ)包裝下的帝國(guó)實(shí)踐，現(xiàn)今俄羅斯的對(duì)內(nèi)、對(duì)外政策的建構(gòu)“合成”進(jìn)去大量沙俄帝國(guó)的內(nèi)容，完全成為一個(gè)“新帝國(guó)”。如果沒(méi)有大的轉(zhuǎn)機(jī)的話，俄國(guó)將進(jìn)入歷史上第四個(gè)與西方對(duì)峙的階段，這四個(gè)階段分別是彼得大帝以前、俄國(guó)內(nèi)戰(zhàn)期間、冷戰(zhàn)時(shí)期和現(xiàn)在。它造成的深遠(yuǎn)影響人們現(xiàn)在還來(lái)不及從容分析。俄羅斯“脫序”的孤立政策和向東策略將會(huì)越來(lái)越明顯，這會(huì)加劇俄羅斯的憤懣、易怒，行為的極端化。從普京現(xiàn)在的所作所為來(lái)看，他很像兩百年前的一位沙皇——亞歷山大一世，你們是否知道這位歷史人物？
太熟悉了，1980年我的碩士論文寫(xiě)的就是這位沙皇在位的十九世紀(jì)前二十五年。亞歷山大一世在歐洲的諢號(hào)是“北方的斯芬克斯”，所有的人無(wú)不為他模棱兩可的性格感到驚訝。亞歷山大年輕的時(shí)候被人們稱為“自由主義沙皇”，他早年間對(duì)自由主義的“密友委員會(huì)”言聽(tīng)計(jì)從，改革家法制派人物斯彼朗斯基是他的座上客。他的名言：“一旦我執(zhí)掌朝政，我將致力于賜國(guó)家以自由，從而防止它再度淪為瘋子手中的玩物。”他為解放農(nóng)奴和使俄國(guó)走上法制社會(huì)進(jìn)行過(guò)不小的努力。在外交上，他前期也是努力搞好與西方的關(guān)系，緩和他父親與英國(guó)的矛盾，把法國(guó)視為友好鄰邦，同奧地利恢復(fù)邦交。1814年打贏“俄法戰(zhàn)爭(zhēng)”以后是他的一個(gè)轉(zhuǎn)折點(diǎn)，2014年恰恰是兩百周年。
1814年亞歷山大發(fā)生了一個(gè)根本轉(zhuǎn)變，在國(guó)內(nèi)搞專制，恢復(fù)了“國(guó)家安全委員會(huì)”的秘密警察制度，任命阿拉克切夫?yàn)閲?guó)防大臣，把斯彼朗斯基流放到彼爾姆。完成了一個(gè)從“自由主義的沙皇”向?qū)Ｖ凭魃郴实霓D(zhuǎn)變。在對(duì)待波蘭問(wèn)題上，拿破侖要求建立一個(gè)與西方友好的獨(dú)立自由的波蘭，而亞歷山大認(rèn)為波蘭必須完全臣服于俄國(guó)的統(tǒng)治，并被建成對(duì)付西方國(guó)家的前沿堡壘。其實(shí)何止亞歷山大，俄國(guó)在位比較長(zhǎng)的沙皇都逃脫不了“前期開(kāi)明和后期專制”的“北方魔咒”，葉卡捷琳娜二世不也是從伏爾泰的信徒變成對(duì)內(nèi)專制對(duì)外侵略的沙皇嗎？
庫(kù)普里亞諾維奇：您比較一下，雖然相隔兩百年，但這兩個(gè)人是有一些共同規(guī)律的。普京第一、第二任期是把利哈喬夫、索爾仁尼琴這樣的人物作為國(guó)師看待的。普京的特點(diǎn)是缺乏明確的目標(biāo)模式，他為人們捉摸不透他的重心在哪里而感到驕傲，實(shí)際上這是一種缺乏遠(yuǎn)大而恒定的方向的表現(xiàn)。現(xiàn)在很多人都在批評(píng)葉利欽，其實(shí)葉利欽一直到晚年都是能夠進(jìn)行自我反思和批評(píng)的，是聽(tīng)得進(jìn)不同意見(jiàn)的。而普京現(xiàn)在已經(jīng)到了聽(tīng)不進(jìn)不同意見(jiàn)的狀態(tài)了。普京認(rèn)為，危機(jī)全部來(lái)自外部，俄國(guó)處在敵對(duì)國(guó)家的包圍中，他作為領(lǐng)導(dǎo)者沒(méi)有任何問(wèn)題。
不知道您是否還記得二十一世紀(jì)初的時(shí)候媒體是怎樣評(píng)價(jià)普京的。俄國(guó)和西方媒體都認(rèn)為普京“深諳柔道之術(shù)”，克制力極強(qiáng)，鮮有過(guò)激舉動(dòng)，左右逢源，橫縱捭闔，兼容并蓄，在對(duì)外方面的“全方位”戰(zhàn)術(shù)，搞平衡外交，堅(jiān)定改善與西方國(guó)家的關(guān)系。普京多次表示“俄羅斯是歐洲國(guó)家的組成部分，我無(wú)法想象自己的國(guó)家被隔離于歐洲和世界文明之外”。強(qiáng)調(diào)俄羅斯的歐洲屬性，為“融入歐洲”的外交方針尋找歷史根據(jù)。雖然他從第二任期起在內(nèi)政上已轉(zhuǎn)向威權(quán)主義，但是外交上的靈活性一如既往。
從普京的第三個(gè)任期看來(lái)，俄羅斯距離歐洲不是越來(lái)越近，而是越來(lái)越遠(yuǎn)，此前融入歐洲的努力在烏克蘭事件中全都被普京葬送掉了。我的擔(dān)憂在于：“好斗的俄羅斯”卷土重來(lái)。它帶來(lái)的兩個(gè)后果：加劇了俄國(guó)的孤立化，自我封閉化，俄羅斯到處散發(fā)著“新帝國(guó)綜合征”的霸道，領(lǐng)導(dǎo)層中散發(fā)著成熟的帝國(guó)思維方式。普京樂(lè)意看到周邊都處在“恐俄”的氛圍中，俄羅斯與歐洲又處在涇渭分明的兩股道上。但愿這樣的推斷不準(zhǔn)確，現(xiàn)在蓋棺定論為時(shí)尚早。
您剛才提到普京把索爾仁尼琴尊為國(guó)師，索翁在反抗極權(quán)方面的確做出了很大貢獻(xiàn)，但是他也是一位典型的大俄羅斯民族主義分子，他總嫌蘇聯(lián)當(dāng)局在爭(zhēng)奪領(lǐng)土和實(shí)際利益方面太軟弱。普京的“右翼強(qiáng)國(guó)夢(mèng)”與他的煽火不無(wú)關(guān)系。為什么俄羅斯知識(shí)分子在國(guó)內(nèi)問(wèn)題上會(huì)保持冷靜的反思和批判能力，但一涉及民族問(wèn)題，一涉及烏克蘭問(wèn)題，都會(huì)力挺普京政權(quán)，就連戈?duì)柊蛦谭蚨颊J(rèn)為俄羅斯“收回”克里米亞“是恢復(fù)歷史的公正”，表現(xiàn)出狂熱的俄羅斯大民族主義的咄咄逼人的一面？
庫(kù)普里亞諾維奇：這涉及民族起源、情感歸屬、身份認(rèn)同、共同的歷史記憶等諸如此類的問(wèn)題，每個(gè)民族當(dāng)事關(guān)民族問(wèn)題是總是能夠調(diào)動(dòng)最大多數(shù)人群的情緒高漲，領(lǐng)土安全又是個(gè)極度敏感的問(wèn)題。但是俄羅斯的民族主義“霸權(quán)型” 和“優(yōu)勢(shì)群族”心理是有歷史傳統(tǒng)的，后蘇聯(lián)階段做著“新帝國(guó)”夢(mèng)想的人不在少數(shù)，沒(méi)有了主義信仰的凝聚力，民族主義成為人們能抓住的最后一根稻草了。十九世紀(jì)時(shí)就已經(jīng)有很多學(xué)者提到，俄羅斯民族主義的終點(diǎn)，就是烏克蘭問(wèn)題的起點(diǎn)。在俄羅斯人們?nèi)菀妆华M隘又狂熱的民族主義的浪潮裹脅，知識(shí)界也生活在塵世間未能例外。有人評(píng)論說(shuō)，俄羅斯知識(shí)分子中少有在民族問(wèn)題上能夠逃脫唯我獨(dú)尊的“國(guó)家主義”的陷阱的，俄國(guó)人，哪怕是最優(yōu)秀的知識(shí)分子，一到民族問(wèn)題上就容易“迷失方向”。冷靜、理性的學(xué)者也不是沒(méi)有，只是被這種歇斯底里的聲音覆蓋住了，不屬于主流。
現(xiàn)在波蘭在學(xué)校里談到俄羅斯對(duì)烏克蘭侵略的教材能否使用？是教師自己選擇教材，還是政府指定教材，不同觀點(diǎn)的教科書(shū)都可以使用嗎？
庫(kù)普里亞諾維奇：在波蘭沒(méi)有任何限制，從來(lái)沒(méi)有人告訴我，應(yīng)該使用什么教材，我的觀點(diǎn)有什么問(wèn)題，或者說(shuō)我講課內(nèi)容與官方的口徑不一致，不會(huì)出現(xiàn)這樣的情況。只要我取得了教師資格，怎么教課完全靠我個(gè)人掌握，任何組織和個(gè)人都無(wú)權(quán)干涉。在波蘭講課、發(fā)表觀點(diǎn)完全是自由的。在西烏克蘭也沒(méi)有問(wèn)題，當(dāng)然不喜歡烏克蘭獨(dú)立意識(shí)的人肯定有，亞努科維奇時(shí)期的教育部長(zhǎng)甚至說(shuō)，烏克蘭這個(gè)民族是不存在的，在這種背景下東南部地區(qū)強(qiáng)調(diào)烏克蘭民族意識(shí)的人肯定會(huì)感到比較壓抑。但是這二十多年中總體說(shuō)都是一個(gè)烏克蘭國(guó)家認(rèn)同加強(qiáng)的階段。
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