受訪人：沈志華，現(xiàn)任華東師范大學(xué)歷史學(xué)系終身教授，冷戰(zhàn)國際史研究中心主任，周邊國家研究院院長，美國伍德羅·威爾遜研究中心資深研究員，香港中文大學(xué)當(dāng)代中國文化研究所名譽(yù)研究員。研究領(lǐng)域?yàn)槔鋺?zhàn)國際史、蘇聯(lián)史、中蘇關(guān)系史、中朝關(guān)系史。

《東方歷史評(píng)論》特約采訪人：邰浴日，現(xiàn)任華東師范大學(xué)政治學(xué)系副研究員，曾赴匈牙利中歐大學(xué)從事訪問研究。研究領(lǐng)域?yàn)槔鋺?zhàn)國際史、東歐政治轉(zhuǎn)型。

沈志華教授

《東方歷史評(píng)論》：沈老師您好，由您擔(dān)任總主編的九卷本《東歐各國社會(huì)制度轉(zhuǎn)型檔案文獻(xiàn)編目》近期正式出版，在學(xué)界引起了不小的反響。您當(dāng)年遠(yuǎn)赴俄羅斯搜集蘇聯(lián)解密檔案的傳奇故事大家已經(jīng)耳熟能詳，不過這次的這套檔案編目主要是東歐國家的檔案文獻(xiàn)。所以首先能否請(qǐng)您談一下，您是如何關(guān)注到東歐國家的檔案文獻(xiàn)，進(jìn)而決定開展相關(guān)工作的？

沈志華：那是2011年夏天吧，我和李丹慧教授在匈牙利科學(xué)院歷史研究所高級(jí)研究員王俊逸（Péter Vámos）的全程陪同下前往東歐各國的主要檔案館進(jìn)行了實(shí)地考察，同行的還有東方歷史研究基金會(huì)的理事錢曉華和于建東兩位先生。我們先后去了匈牙利、羅馬尼亞、保加利亞、塞爾維亞、捷克、波蘭和德國，就是說，當(dāng)年的8個(gè)東歐國家當(dāng)中除了阿爾巴尼亞沒去之外，其他的都去了，歷時(shí)二十多天。

看下來才知道，原來大多數(shù)這些東歐國家的檔案開放情況比俄羅斯還要好，整個(gè)社會(huì)主義時(shí)期的檔案，包括黨的和政府的檔案，基本上都是對(duì)外開放的。這些檔案主要收藏在本國的國家檔案館、外交檔案館等主要檔案館里面。比如我們?cè)诒＜永麃喌臅r(shí)候，人家工作人員還直接把我們帶進(jìn)檔案庫作了參觀。在捷克，工作人員也特別熱心，還主動(dòng)給我們展示了好多當(dāng)年中國發(fā)來的公文電報(bào)等文件。德國就更不用說了，除了某些涉及到個(gè)人隱私的檔案有特別規(guī)定之外，東德時(shí)期的檔案也都全部解密開放了。這里頭比較差的可能就是阿爾巴尼亞，因?yàn)槲覀兟犞槿耸恐v，阿爾巴尼亞的檔案館基本不對(duì)外開放，檔案管理也比較混亂，除非能找到特殊關(guān)系，才有可能進(jìn)得去檔案館。所以那次我們就沒去阿爾巴尼亞。

總體來說，現(xiàn)在這些東歐國家的檔案開放和管理制度已經(jīng)大體上跟英美等西方國家差不多了，在有的檔案館拍照還不要錢，他就希望你對(duì)檔案進(jìn)行利用。所以當(dāng)時(shí)我們就意識(shí)到，研究社會(huì)主義陣營國家的歷史，東歐國家目前的檔案開放條件是相對(duì)最好的，比俄羅斯還要好，俄羅斯的檔案管理還時(shí)放時(shí)收的，有很大不確定性。而且因?yàn)楦鱾€(gè)社會(huì)主義國家的歷史是相互關(guān)聯(lián)的，所以搜集和整理東歐各國的檔案文獻(xiàn)，對(duì)于研究其本國歷史、蘇聯(lián)史、以至中華人民共和國的相關(guān)歷史，都會(huì)有很好的推動(dòng)作用。所以回國后不久，我們就啟動(dòng)了這項(xiàng)工作。

《東方歷史評(píng)論》：那在您那次歐洲行程中，有沒有什么特別讓您印象深刻的經(jīng)歷和感受？

沈志華：一個(gè)經(jīng)歷是有次跟羅馬尼亞原來那些共產(chǎn)黨高官開了半天會(huì)，他們之前都擔(dān)任過諸如總統(tǒng)、國防部長、外交部長等職，一幫老頭。交流下來，整體感覺他們的思想還是比較保守。他們也聽我們講中國的改革開放，聽完之后就對(duì)我們說，幸虧你們黨走了改革開放這條路，不然結(jié)果會(huì)跟我們（羅馬尼亞共產(chǎn)黨）一樣！

我們?cè)诹_馬尼亞的時(shí)候感覺這個(gè)地方確實(shí)比較落后，真的很窮，保加利亞也很窮。而且這已經(jīng)是轉(zhuǎn)型二十多年后了，當(dāng)年在蘇聯(lián)體制下的情況就更加糟糕。你說你社會(huì)主義搞了幾十年，搞成這個(gè)樣子，老百姓當(dāng)然不滿意了。更何況他們還有歐洲領(lǐng)國作比較。其實(shí)蘇聯(lián)當(dāng)年也是這樣的，為什么二戰(zhàn)后很多人提出要改革，要廢除集體農(nóng)莊，就是因?yàn)楦鳉W這么一比，還不是西歐了，那會(huì)蘇聯(lián)人看到的主要就是東歐的匈牙利和捷克，一看這都比蘇聯(lián)強(qiáng)多了。你想想這些人被宣傳了幾十年，之前都覺得自己是最幸福天下最好的，結(jié)果一到東歐看到的是這樣的情形。

還有一件事也讓人印象深刻，就是當(dāng)時(shí)參觀了布達(dá)佩斯的恐怖屋博物館。博物館所在的這幢大樓，之前曾被匈牙利納粹黨箭十字黨和匈牙利共產(chǎn)黨先后用作自身秘密警察的總部，所以里面展示的主要也是匈牙利從二戰(zhàn)末期到政治劇變這段時(shí)期的歷史。它的館長當(dāng)時(shí)帶著我們作了參觀，其中很多展館都可謂獨(dú)具創(chuàng)意，給人很大的沖擊和觸動(dòng)。比如它有個(gè)展廳叫做“皮特的房間”，展示了時(shí)任國家保安局局長皮特·加博爾的辦公室。但是這個(gè)房間被設(shè)計(jì)成了陰陽兩面的風(fēng)格，只有一半是豪華的辦公室，另一半?yún)s被設(shè)計(jì)成了陰冷的牢房。這是因?yàn)楫?dāng)時(shí)負(fù)責(zé)執(zhí)行黨內(nèi)清洗任務(wù)的皮特，隨后也沒能逃脫被清洗的命運(yùn)。施害者轉(zhuǎn)瞬就成了受害者，類似的案例在當(dāng)年的東歐各國絕不止皮特這一例。而這個(gè)展廳可以說非常直觀地呈現(xiàn)了那種惡性循環(huán)，給人留下了非常深刻的印象。

布達(dá)佩斯的恐怖屋博物館

《東方歷史評(píng)論》：我們注意到這次東歐檔案編目的體量很大，總共有四萬多件，其中有哪些文獻(xiàn)值得為大家重點(diǎn)推薦一下？

沈志華：我們這次的檔案搜集編目工作還是有一條主線，就是關(guān)注東歐各國的社會(huì)制度轉(zhuǎn)型。東歐各國在冷戰(zhàn)時(shí)期的這段歷史，概括來說就是一個(gè)走進(jìn)和走出蘇聯(lián)體制的過程。在建立蘇聯(lián)體制之后，你會(huì)發(fā)現(xiàn)多數(shù)東歐國家都出現(xiàn)了不同程度的排斥和反抗，從1948年的蘇南沖突，到1953年的東柏林起義，到1956年的波匈事件，到1968年的布拉格之春，再到1980年代初的波蘭團(tuán)結(jié)工會(huì)運(yùn)動(dòng)，最后到1989年的東歐劇變。可以說，各國試圖掙脫蘇聯(lián)體制束縛的嘗試一直就沒有斷過。而圍繞著以上這些重大歷史事件的專題檔案文獻(xiàn)，可以說都值得予以重點(diǎn)關(guān)注。

進(jìn)一步說，我們都知道80年代末發(fā)生了一場東歐劇變。牛津大學(xué)教授提摩西·加頓·阿什的那段經(jīng)典概括也廣為流傳，他說“東歐的變革，在波蘭用了10年的時(shí)間，在匈牙利用了10個(gè)月，在東德用了10周，在捷克斯洛伐克用了10天，在羅馬尼亞只用了10個(gè)小時(shí)。”可是，當(dāng)時(shí)東歐各國在這10年、10個(gè)月、10周、10天和10小時(shí)當(dāng)中到底發(fā)生了什么，有哪些因素在其中起了關(guān)鍵作用，國內(nèi)學(xué)界對(duì)此并未作過特別系統(tǒng)深入的研究。以對(duì)波蘭和匈牙利的社會(huì)轉(zhuǎn)型起到重要推動(dòng)作用的圓桌談判為例，如今共產(chǎn)黨高層的會(huì)議紀(jì)要、反對(duì)派內(nèi)部的會(huì)議紀(jì)要，以及朝野雙方舉行圓桌談判的會(huì)議紀(jì)要都可以看得到，這就為研究那段歷史提供了非常好的史料條件。所幸我們?cè)陂_展相關(guān)工作的過程中，已經(jīng)有學(xué)者開始著手利用這些史料展開了研究。但是總體而言，相關(guān)研究還是有很大的拓展空間。

捷克斯洛伐克民眾在布拉格廣場聚集抗議

《東方歷史評(píng)論》：由于以往不為人知的檔案文獻(xiàn)被大量披露出來，人們發(fā)現(xiàn)過去對(duì)很多歷史事件或過程的基本敘事存在重大缺陷或舛誤。能否舉一兩個(gè)例子，來說明相關(guān)檔案文獻(xiàn)的披露對(duì)于國內(nèi)東歐歷史研究的推進(jìn)和價(jià)值？

沈志華：國內(nèi)學(xué)界之前關(guān)注東歐歷史本來就不多，對(duì)蘇聯(lián)史的關(guān)注要多一些，還有就是跟中國有關(guān)的歷史。所以，我們當(dāng)年從俄羅斯搜集的蘇聯(lián)檔案對(duì)于史實(shí)重建起到了很大的推動(dòng)作用。這方面的案例很多，比如姚海教授對(duì)于1917年俄國革命的研究，以及我本人對(duì)于朝鮮戰(zhàn)爭的相關(guān)研究等等。

對(duì)于東歐歷史的研究來說，這次搜集的檔案文獻(xiàn)可以說能為我們提供很多之前根本不知道的信息。比如在蘇南分裂之后，斯大林在其他東歐國家推行蘇聯(lián)模式，同時(shí)就伴隨著東歐各國所謂“國內(nèi)派”和“蘇聯(lián)派”的政治斗爭，以及由此引發(fā)的黨內(nèi)大清洗。當(dāng)時(shí)東歐各國普遍出現(xiàn)了重大政治案件，比如匈牙利的拉伊克案、波蘭的哥穆爾卡案、捷克的斯蘭斯基案、保加利亞的科斯托夫案、羅馬尼亞的帕特拉什卡努案等等。許多高層領(lǐng)導(dǎo)人都受到了牽連，他們輕則被判入獄，重則被施以極刑。可是事后看來，當(dāng)時(shí)絕大多數(shù)此類案件都是出于蘇聯(lián)當(dāng)局的政治需要以及各國黨內(nèi)的政治斗爭而造成的冤假錯(cuò)案。有些案件在斯大林去世后沒多久就得到了平反，但是有些當(dāng)事人早已被處決了。當(dāng)時(shí)對(duì)于法制的破壞由此可見一斑，黨的高層領(lǐng)導(dǎo)人都缺乏基本的權(quán)利保障，普通民眾的命運(yùn)就更加可想而知了。而東歐各國民眾對(duì)于蘇聯(lián)體制的反感和抗拒，就是經(jīng)由這些事件而逐漸累積起來的。

可以說，基于這些東歐檔案所進(jìn)行的歷史研究，在很多方面都可以填補(bǔ)國內(nèi)相關(guān)研究的空白。這里面值得做的選題真的太多了。所以我特別希望能夠通過這套書的出版，吸引更多年輕人進(jìn)入這個(gè)研究領(lǐng)域，利用我們所整理的檔案文獻(xiàn)開展東歐社會(huì)制度轉(zhuǎn)型研究。它們還真的正在發(fā)揮作用，最近就有北京外國語大學(xué)的學(xué)生給我打來電話，說是看到了這套書，想要研究阿爾巴尼亞史。我就跟他說非常歡迎，我們?nèi)A東師大冷戰(zhàn)史研究中心的數(shù)據(jù)庫都是免費(fèi)對(duì)外開放的，你來想看什么都有。另外我今年還招了一個(gè)做南斯拉夫史的博士生，計(jì)劃明年派去塞爾維亞訪問交流。我還有一個(gè)博士生是研究保加利亞史的，目前正在索非亞大學(xué)訪問。另外還有一個(gè)已經(jīng)畢業(yè)的博士，他讀博期間研究的是匈牙利的圓桌談判，之后打算接著研究波蘭的圓桌談判。這么看來，這套書對(duì)學(xué)生還是有影響的，希望今后能有更大更持續(xù)的影響。

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