瑪雅：《向前!向前!向前!》是怎樣一部片子，能不能簡單介紹一下？

秦天：這部片子是以史為背景，但不是單純的軍史片，而是以弘揚軍魂為主線，揭示人民軍隊紅色基因的本質和巨大力量。從1894年甲午戰爭說起，那時候的中國軍隊是什么樣子？有個日本軍官曾經說，他羞于與這樣的敵人作戰，腐敗、貪婪、怯戰、貪生怕死、望風而逃，可以說是不堪一擊。然而，僅僅40年過去，還是這片土地，還是這個民族，就產生了一支舉世無雙的軍隊，干了一件驚天動地的事情——二萬五千里長征。

40年是個什么概念？它在一個民族漫長的歷史中恐怕連一瞬都算不上。但為什么會有這樣的巨變？為什么會有這樣的壯舉？這當中又有多少驚天地泣鬼神的故事？我說這是因為“基因突變”——是這個民族、這支軍隊產生的一次基因的正突變。其結果是什么？這支人民軍隊以摧枯拉朽之勢一路打下來，推翻三座大山，建立了新中國。接著抗美援朝，跨過鴨綠江，打敗美國為首的“聯合國軍”。

就這么幾十年的時間，為什么能這樣？就是軍魂在起作用。是中國共產黨，是那些堅定的共產黨人，給這支軍隊注入了一個魂，賦予它鋼鐵般的意志和戰勝一切的力量。今天回憶他們，我們發自內心呼喚：魂兮歸來。我相信，當這支軍隊回歸本色，重塑精神，就永遠是一支不可戰勝的力量，就一定能夠肩負起黨和人民的希望與重托。

以“精確加固”回擊西方“精確演變”企圖

瑪雅：你是做戰略研究的，同時也一直在做意識形態領域的工作。你為什么認為意識形態和黨的建設這么重要?

秦天：我們當時感到“兩個太危險”——一個是內部太危險，一個是外部太危險。

從內部來說，我有一個非常強烈的感覺，就是長期以來，我們在意識形態領域或多或少出現了“溫水煮青蛙”的現象。改革開放30多年了，全黨以經濟建設為中心，取得了巨大成就，但是別忘了鄧小平還有一句話，兩手都要硬啊。對共產黨來說，改革開放30多年后面臨一個更重要的問題，就是黨的自身建設。要實現民族復興，光靠經濟發展就行了嗎？肯定不行。黨還有很多任務，其中很重要的一個就是黨要管黨、從嚴治黨。既然我們是執政黨，又要長期執政，不把自己建設好，任由一些人弄得烏七八糟，執政的合法性就會受到質疑。必須看到，執政黨自身建設好與不好，這不僅是共產黨自己的事，而且關系到整個中華民族的前途命運。

當時，我們聽過很多省委書記、市委書記做報告，講的基本都是經濟形勢和發展經驗，很少講意識形態和黨的建設。這讓我們感到問題很嚴重，很危險。如果黨的領導干部特別是各級黨委的一把手，眼睛都只盯著GDP，那黨要管黨、從嚴治黨的事誰來抓？

瑪雅：清華大學汪暉教授講兩個概念，一個“政府公司化”，一個“政黨國家化”。他認為，腐敗問題就是政府公司化，尤其是各級政府直接卷入經濟活動導致的。政黨國家化，就是政黨越來越像是一個管理機器，不提供政治動力，不提供政治愿景，而轉化為跟國家一體，進而跟經濟利益一體。在這個條件下，由于政黨和國家都是在以市場為導向的機器當中運轉，就不可避免地傾向于資本一方，甚至被資本俘獲。這個事實上已經發生在軍隊和政府的一些干部中，可見問題有多嚴重。

秦天：所以說危險啊！這些年來經濟發展的成就巨大，但一些重要陣地失守了。黨內很多人，包括有些領導干部，其政治意識、立場意識、陣地意識、敵情意識確實薄弱了、淡化了。一些人甚至認為，這樣發展下去，中國和西方資本主義還有什么本質區別，意識形態之爭、制度模式之爭還有什么意義？他們內心早已失去了道路自信、理論自信和制度自信，認為所謂“殊途同歸”、“世界大同”已成為必然趨勢。在這樣的背景下，客觀上存在著對意識形態工作不想抓、不敢抓和不會抓的問題。

另一個是外部危險——西方對我們的政治、思想和文化滲透已經到了無以復加的地步。對這個問題怎么看？我認為，我們體制內有這么兩種人：一種是真傻，一種是裝傻。而問題的嚴重性在于，真傻的越來越少，裝傻的越來越多。很多人明明知道西方滲透的后果是什么，但就是不表明立場，或者說立場已經轉過去了，這才是最要害的。這個問題如果不尖銳指出，中國遲早有一天會成為第二個蘇聯。所以，要通過揭真相、問究竟、明是非，讓那些裝傻的人沒法再裝下去。

回顧歷史，從甲午戰爭到紅軍長征，僅僅40年時間，中華民族就產生了一次基因的正突變。然而在今天，由于一個時期以來西方敵對勢力的有意滲透，以及我們自身的政治麻木和腐敗問題，中國已經面臨產生基因負突變的危險。這絕不是聳人聽聞。現在加強作風建設和意識形態斗爭，就是要防止這樣的悲劇發生。

瑪雅：有些人因為政治麻木而放松警惕，也有些人因為失去信心而選擇沉默，這對黨和國家都是非常危險的。

秦天：這就是問題的嚴重之處！在新的時代條件下，西方敵對勢力對我們采取了一種新手段，叫“精確演變”。我們怎么回擊他？就是要精確加固——你重點攻擊我哪個部位，我就在哪個部位重點加固。所以，習近平主席上任后做的一些事，從黨和社會主義事業的生死存亡來說，也是力挽狂瀾，意義重大。

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