貧富差距很難被根本遏制

趙靈敏：不得不承認(rèn)的一個(gè)事實(shí)是，民粹主義、對(duì)外示強(qiáng)在一些國(guó)家是有相當(dāng)?shù)拿褚饣A(chǔ)的，這里面深層次的原因是，貧富差距在持續(xù)擴(kuò)大，全球化過程中的失意者越來(lái)越多，他們需要代言人和出氣筒。

陳志武：確實(shí)是這樣。貧富差距擴(kuò)大使得社會(huì)成員之間出現(xiàn)了分化和對(duì)立，這是很糟糕的。而更糟糕的是，貧富差距擴(kuò)大可能是科技進(jìn)步與全球化的必然結(jié)果，在正常情況下沒有什么很好的解決辦法。

2017年12月有18位考古學(xué)家在《自然》雜志聯(lián)合發(fā)表一篇論文，論文想回答的根本問題是——人類從一萬(wàn)一千多年前狩獵采集的原始社會(huì)過渡到半農(nóng)耕社會(huì)，到全農(nóng)耕社會(huì)，再到工業(yè)社會(huì)，財(cái)富差距和收入差距，到底是越來(lái)越平等還是越來(lái)越不平等？這18位學(xué)者通過對(duì)遍布全球的63個(gè)考古遺址的考察，得出了這樣的結(jié)論：從一萬(wàn)多年前開始到晚期農(nóng)耕社會(huì)再到工業(yè)社會(huì)，每次技術(shù)創(chuàng)新都使得人類財(cái)富差距拉大，這是一萬(wàn)多年以來(lái)的大趨勢(shì)。

這其中的原因其實(shí)很簡(jiǎn)單：每次技術(shù)創(chuàng)新都加大了人類社會(huì)不同人之間的差距，每個(gè)人天賦和人力資本不同，而每種新技術(shù)是有的人能掌握并利用的，但其他人不會(huì)，這就讓有的人收入大增。原始社會(huì)只需要體力，只要你個(gè)子高大，像姚明一樣，那你去打獵、采集果子就有優(yōu)勢(shì)，你的收入財(cái)富就更多；如果你像馬云一樣個(gè)子不高、沒那么強(qiáng)壯的話，就只能做人下人。但隨著技術(shù)的革新，收入的水平跟原始體力之間的關(guān)系越來(lái)越淡化，而其他的能力則越來(lái)越重要。到了今天，馬云之所以能成為富豪，不是因?yàn)閭€(gè)大體壯，而是因?yàn)楸葎e人更有情商，更能把握互聯(lián)網(wǎng)帶來(lái)的機(jī)會(huì)。相比之下，對(duì)那些連電腦和手機(jī)都不會(huì)用的人來(lái)說(shuō)，根本不可能抓住互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)帶來(lái)的機(jī)會(huì)。

所以每一次技術(shù)創(chuàng)新，都會(huì)有人被進(jìn)一步甩在后面，都會(huì)將不同人的收入距離拉大，從而在社會(huì)內(nèi)部積累不滿和怨恨，壓力積累到一定程度，就往往需要通過戰(zhàn)爭(zhēng)或大規(guī)模革命這種極端的方式加以釋放。

趙靈敏：那么，兩次世界大戰(zhàn)之間的關(guān)稅戰(zhàn)和這次的貿(mào)易戰(zhàn)，背后也都是科技進(jìn)步帶來(lái)的貧富差距擴(kuò)大在作祟？

陳志武：1780年左右工業(yè)革命發(fā)生了，到一戰(zhàn)之前的140多年里，工業(yè)革命和那一輪全球化帶來(lái)的收入差距一直在上升，到一戰(zhàn)時(shí)達(dá)到頂峰。其后續(xù)影響，通過危機(jī)的四個(gè)階段表現(xiàn)出來(lái)，最終以戰(zhàn)爭(zhēng)的方式將一百多年積累的壓力釋放出來(lái)。從一戰(zhàn)開始，一直到1970年左右，發(fā)達(dá)社會(huì)的財(cái)富差距總體上下降。從1980年代開始的電腦革命、新一輪全球化到現(xiàn)在，發(fā)達(dá)社會(huì)的貧富差距又進(jìn)入了持續(xù)上升的周期。

以美國(guó)為例，從新技術(shù)、從新一輪全球化中得到好處最多的是華爾街、跨國(guó)公司、財(cái)團(tuán)的高管和股東，因?yàn)橹挥羞@些精英能夠在國(guó)際舞臺(tái)上長(zhǎng)袖善舞玩得轉(zhuǎn)，他們能利用電腦技術(shù)與互聯(lián)網(wǎng)最大化自己的財(cái)富。但在俄亥俄州、威斯康辛州、密歇根州、得克薩斯州等各地，大部分人甚至沒有護(hù)照，一輩子從來(lái)沒有去過世界其他地方，連加拿大、墨西哥都沒去過，甚至也不對(duì)電腦或互聯(lián)網(wǎng)有興趣，他們能利用全球化、利用新技術(shù)發(fā)財(cái)致富嗎？恐怕很難。

但我們不能因此怪罪全球化或新技術(shù)，不能怪精英們搶占機(jī)會(huì)，現(xiàn)實(shí)情況是這些州的普通老百姓自己不愿意、也沒有意識(shí)去學(xué)習(xí)別的語(yǔ)言，了解國(guó)際事務(wù)、商務(wù)、法律、文化，學(xué)習(xí)新技術(shù)；而精英們?cè)谀贻p的時(shí)候已經(jīng)對(duì)自己的人力資本做了很多投入，得到了各方面的通識(shí)教育，包括金融通識(shí)和歷史通識(shí)，他們的天賦、好奇心以及父母的引導(dǎo)，讓他們能抓住全球化帶來(lái)的機(jī)會(huì)。這個(gè)時(shí)候更應(yīng)該怪的，是投票給特朗普的選民、支持英國(guó)脫歐的選民，以及意大利支持極端民粹政黨候選人的投票者，這些人自己要承擔(dān)很大一部分責(zé)任，但很遺憾，沒有領(lǐng)導(dǎo)人和精英敢于直接把這些話講出來(lái)。

而能抓住全球化機(jī)會(huì)的精英和全球化進(jìn)程中的失意者，他們之間的鴻溝正變得越來(lái)越大，壓力積累到一定程度，同樣需要釋放。這就是人性的本質(zhì)。

趙靈敏：貧富差距擴(kuò)大既然是歷史趨勢(shì)，那么是否意味著做什么都沒用，只能坐等危機(jī)和沖突到來(lái)的那一天？傳統(tǒng)上，政府一般通過征稅等方式進(jìn)行二次分配來(lái)抑制貧富差距擴(kuò)大，您覺得這樣做有用嗎？

陳志武：這些年我花不少時(shí)間推動(dòng)量化歷史研究，也在思考這樣一個(gè)問題——就是自從有人類以來(lái)，真正能夠降低財(cái)富差距、收入差距的手段是什么？這方面的歷史研究告訴我們，不管哪個(gè)國(guó)家、在哪個(gè)時(shí)期，主要是兩大類事件能真正縮小財(cái)富和收入差距：第一類是大規(guī)模暴力事件特別是大規(guī)模戰(zhàn)爭(zhēng)，因?yàn)樵趹?zhàn)爭(zhēng)中富人失去的財(cái)富更多，比如唐朝末期的黃巢起義、二十世紀(jì)的兩次世界大戰(zhàn)；第二類是大規(guī)模的瘟疫，例如歐洲中世紀(jì)的黑死病，人口大幅度減少后，會(huì)造成勞動(dòng)力稀缺，雇人就需要付出很高的工資，就產(chǎn)生了財(cái)富轉(zhuǎn)移、收入差距縮小的社會(huì)效果。

很多左派經(jīng)濟(jì)學(xué)家建議通過征稅、二次分配來(lái)拉平收入差距，但有很多理論研究發(fā)現(xiàn)，征稅的效果有限，只要財(cái)富稅率低于100%，只要資產(chǎn)回報(bào)、資本增值速度高于勞動(dòng)收入的增速，財(cái)富分配還是會(huì)往最有能力的少數(shù)人手里集中，這是不可避免的。

面對(duì)這一現(xiàn)實(shí)，政策制定者不應(yīng)像以前一樣把注意力只放在財(cái)富分配結(jié)構(gòu)上，而更應(yīng)該放在調(diào)節(jié)消費(fèi)分配結(jié)構(gòu)上。在經(jīng)濟(jì)學(xué)中，至少會(huì)有3種不同的經(jīng)濟(jì)不平等維度：第一種是財(cái)富分配結(jié)構(gòu)的不平等，第二是收入分配的不平等，第三種是消費(fèi)分配的不平等。前兩種差距一直在擴(kuò)大，而圍繞著消費(fèi)分配差距的研究結(jié)果是比較樂觀的：從二戰(zhàn)結(jié)束之后到現(xiàn)在，美國(guó)、歐洲、中國(guó)以及日本的消費(fèi)差距，與半農(nóng)業(yè)社會(huì)和全農(nóng)業(yè)社會(huì)時(shí)期的消費(fèi)差距，基本上差不多，沒有很大的變化。

這是因?yàn)椴还苣闶歉蝗诉€是窮人，大家都吃三頓飯，每天穿一套衣服，睡一張床，富人的生活品質(zhì)可能更高一些，但和窮人之間的消費(fèi)差距仍然是有限的；醫(yī)療條件的進(jìn)步，也使得人們之間的壽命差距跟個(gè)人財(cái)富的關(guān)系沒那么大了。因此，對(duì)于政府來(lái)說(shuō)，關(guān)鍵是要滿足人們衣食住行的基本消費(fèi)需要，只要消費(fèi)方面每個(gè)人都有基本保障了，財(cái)富差距大了，后果也不會(huì)那么嚴(yán)重，財(cái)富生不帶來(lái)、死不帶去。

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